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Trazione (1 in linea) (1) Ospite
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Discussione: Trazione
#10569
Max (Utente)
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Re:Trazione 3 mesi, 1 settimana fa  
la differenza di peso è di soli 130 kg e non è quello che incide.
nessun controllo di trazione.
anzi, sono più gli svantaggi che i vantaggi considerato che è motore posteriore e trazione posteriore e gomma anche più larga.
ma rischiamo di andare in OT
 
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#10570
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ICQ#: 57128158 Sesso: Maschio badmaru64 badmaru64 badmaru2000 badmaru64@hotmail.com Residenza: Milano Compleanno: 1964-08-08
Re:Trazione 3 mesi, 1 settimana fa  
Andiamo un po' OT.
A me risulta che il peso della Cayman S M/T sia 1.425 kg (DIN) o 1.425 kg (CE) mentre quella della Materia 1.3 è 1.025 kg e quello della Materia 1.5 è 1.035 (M/T) o 1.050 (A/T).
Poi il motore che viene giustamente definito centrale e non posteriore, il controllo di trazione, le sospensioni a controllo elettronico ed altre varie amenità fanno del Cayman S un'automobile che secondo me non può essere certo presa come paragone.
 
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#10571
Max (Utente)
Astratto
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Sesso: Maschio www.psqadpdk.com Residenza: Pesaro Compleanno: 1966-12-27
Re:Trazione 3 mesi, 1 settimana fa  
Smate io sotto sotto comincio a pensare che tu ce l'abbia con me, avevi già cominciato a darmi su la volta scorsa con lo scangauge nell'altro thread.

se prendi i dati tecnici Porsche non sbagli, poi però devi considerare che nel mio caso sono stati alleggeriti più di 250 kg, tra carbon-kit, rimozione pannellatura asonorizzante, tappezzeria superflua, rimozione climatizzatore, ma non sto a farti tutto l'elenco, se vuoi ci credi.

vedi... come per le Lotus, le Porsche, nascevano a motore centrale, ma nel tempo è restato solo il concetto di motore centrale perchè di fatto coi nuovi propulsori (specie in casa Lotus, con la conversione di propulosri da Rover a Toyota) non si possono più definire motori centrali al 100%, ma posteriori (e questo sulle Porsche accade già ormai da anni) (chiedilo a quelli che hanno in garage un 911 del '75 che addirittura nel loro caso a catalogo erano convinti di portarsi a casa un motore centrale per ritrovarsi un propulsore posteriore addirittura a sbalzo vero e proprio).

nei nostri forum è una lite continua con chi sulla vecchia linea si batte a definirli motori centrali e chi a conti fatti si accorge che tra distribuzione, propulsore quant'altro i pesi sono caricati più sul fuoriasse che sull'asse.

con tutto il rispetto per continuare con un tono lievemente polemico (ma scherzoso) ti dico che sono d'accordo con te che il confronto non possa reggere tra un mezzo di trasporto come la Materia (perchè di fatto ritengo si tratti di un buon mezzo di trasporto e non di un'auto secondo me) e tra un'auto come potrebbe essere ad esempio una Porsche costruita su dettami e concezioni completamente diverse; però proprio per l'assurdità del paragone ti sottolineai come un'auto a motore centrale o posteriore (come preferisci di più) con addirittura la trazione posteriore e aggiungendoci anche una gomma più larga avesse più grip della Materia; già questo dovrebbe dirtela lunga.

non a caso anche gli altri utenti del forum si stanno lamentando di una tenuta di strada per così dire curiosa e poco soddisfacente rispetto alle altre auto della stessa categoria, sia in questo thread che in un altro.
questo dipende da una errata distribuzione di pesi, dal passo e da un sedere un po' troppo pesante; se ti trovo l'articolo giapponese che lessi un paio di mesi fa te lo linko qui di seguito, così almeno torniamo IT.
un articolo dove spiegavano appunto il difetto che si era venuto a creare per aver costruito un'auto su base Yaris stravolgendone l'architettura per favorire a dismisura l'abitabilità e lo spazio a discapito appunto di una guida sottosterzante in terreni viscidi e sdrucciolevoli.

scusate il disturbo, adesso mi eclisso.
 
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#10572
smateriato (Utente)
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ICQ#: 57128158 Sesso: Maschio badmaru64 badmaru64 badmaru2000 badmaru64@hotmail.com Residenza: Milano Compleanno: 1964-08-08
Re:Trazione 3 mesi, 1 settimana fa  
Lungi da me da avercela con te. Anzi, io non ce l'ho mai con alcuno.
Io sfrutto il forum non solo come spazio per fare 2 chiacchiere, ma anche come confronto di idee ed opinioni.
Quello che mi permetto di dire è che per tirarti fuori gli argomenti per i quali esprimi una opinione, hai bisogno di essere provocato.
Nel caso specifico io da ignorante ho semplicemente snocciolato qualche sterile dato tecnico che però è servito per farti descrivere bene la situazione.
Non posso che esserne felice perché oltre a conoscerci un po' meglio (con tutti i limiti dello spazio virtuale) ho imparato qualcosa a proposito di Porsche in un forum Daihatsu.
Per quanto riguarda la scarsa tenuta dell'avantreno della Materia non posso che essere d'accordo con te. Basta andare appena oltre la guida nel traffico cittadino che ci si accorge dei problemi, anche su fondo asciutto. Se sul bagnato è pericoloso da quanto scivola in sottosterzo e quanto slitta in accelerazione, sull'asciutto non si riesce ad aprire il gas prima di essere completamente uscito dalla curva, pena lo slittamento della ruota interna, completamente scarica.
In compenso non ho mai sentito "partire" il retrotreno che come dici tu è bello pesante. Magari ad andare un po' + allegri ci si riesce, ma non sono un pilota e soprattutto non giro in pista.
Se trovi l'articolo lo leggo volentieri.
A proposito del mezzo di trasporto o automobile, rispetto la tua opinione ma attenzione: per te la Materia è un mezzo di trasporto, per altri è una automobile, per altri ancora è un sogno diventato realtà.
Se ti può far piacere a me non disturbi e ci terrei se non ti eclissassi.
 
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#10573
sampei (Utente)
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Re:Trazione 3 mesi, 1 settimana fa  
Personalmente non ho mai avuto problemi di aderenza con l'avantreno, inizio ad averne ora a causa delle gomme logorate (dopo 72.000 km). Cionostante nemmeno nelle curve ghiacciate mi è mai partita con l'anteriore.
A mio avviso dipende molto dallo stile di guida (oggi sembra che tutti guidino dei missili piuttosto che delle auto) e dal fatto che la Materia possiede una frizione che stacca alta e se non ci si è abituati (difficilmente ci si abitua in poco tempo) o si spegne in partenza o viceversa slittano le ruote per uno stacco troppo repentino.
 
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#10574
sir_bamba (Utente)
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Re:Trazione 3 mesi, 1 settimana fa  
ok, d'accordo che se schiacci come in formula uno non è la macchina più adatta, ma credo che nessuno pretenda prestazioni stile GT. alla frizione, credo, ci si abitua in forse 3 partenze (a meno che non si sia un po' imbranati!!). Quello di cui parlo io nel tread è proprio di come anche durante la marcia, se si accelera un pelo di più in condizioni di asfalto umido il muso tenda ad allargare perdendo aderenza davanti... Se avessi danaro e tempo da buttare mi piacerebbe provare a modificare un po' l'assetto, magari abbassando un pelo solo davanti in modo da caricare di più l'avantreno.
Mi lascia anche perplesso che anche chi ha montato i 17 pollici riscontri questa tendenza che in teoria dovrebbe migliorare...
 
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#10575
sampei (Utente)
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Re:Trazione 3 mesi, 1 settimana fa  
Nessuno pretende prestazioni da GT ma le cronache di tutti i giorni dimostrano che le persone si vanno a schiantare anche con microutilitarie, per il semplice fatto che quando uno ha preso il vizio di correre lo mantiene fino all'ultimo indipendentemente dal mezzo.
Riguardo alla frizione personalmente non mi sono abituato in sole tre partenze, evidentemente non sono un fenomeno della tua portata.
 
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#10576
sir_bamba (Utente)
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Re:Trazione 3 mesi, 1 settimana fa  
Dai ora non è il caso di offendersi, io non sono certo un fenomeno ma onestamente mi sembra che la frizione della Materia lavori in maniera abbastanza normale!!!non credo che spegnerai la macchina una partenza sì e una no!!!! sono d'accordo che chi ha il vizio di correre corre quasi sempre, io però mi riferivo a condizioni di guida normali, allegra ma normale!
 
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#10577
Yasu (Utente)
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Re:Trazione 3 mesi, 1 settimana fa  
Io non ho notato comportamenti "anomali".
Nemmeno con questi giorni di neve...e giovedì scorso le strade erano davvero sporche alle 7:30.
Saranno le gomme (nokian) o il "4wd", ma anche sul bagnato sembra sempre attaccata al suolo.
Quindi mi ritengo soddisfatto.

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Ultima modifica: 07/02/2012 21:23 Da Yasu.
 
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#10578
sir_bamba (Utente)
Etereo
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Re:Trazione 3 mesi, 1 settimana fa  
beh, pur non avendola mai provata penso che il 4wd faccia la differenza in condizioni particolari, d'altronde è pensato proprio per quello.
Inoltre, nota bene, io sono molto soddisfatto della macchina, considerato l'uso che ne faccio, ho aperto questo tread solo x sapere se anche altri hanno notato un comportamento non "esemplare" in situazioni "difficili", anche perchè, avendola presa usata non vorrei che fosse un problema dato dal precedente proprietario!!!
 
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